Эпоксидный грунт реофлекс тдс по весу

Тесты грунтов Reoflex, JetaPro и некоторых других. Март- апрель 2016г.

8b98fbcs 100

a6b3aa6s 960

Условия испытаний.
Материалы наносятся в версии М+М (мокрым по мокрому) на стальную панель ВАЗ и образцы-свидетели (тес-панели для колористов). Шлифовка панели абразивами Р80, 120, 240,280, имеющие свои участки. Приготовление материалов согласно технической документации (за исключением материала по п.5). Нанесение материалов как на сталь, так и на 1К аэрозольный грунт (ширина полосы примерно 2 см) методом мокрый по мокрому (согласно рекомендаций производителя)
Результаты испытаний.
1. Адгезия материалов к 1К аэрозольному грунту
Практически нет адгезии у всех грунтов после их полного высыхания к 1К грунту. Методика теста основана на методе решетчатых надрезов с некоторыми моими изменениями.

94c7aa6s 960

В левой части наблюдаем характерную хорошую адгезию всех тестируемых грунтов к металлу, а в правой части адгезию по 1К аэрозольному грунту.
2.Стойкость грунтов к агрессивному воздействию химических реагентов и оценка физико-механических свойств. Методика моя. Суть заключается в том, что на панель наносятся капли агрессивной жидкости (между которыми замеряется толщина сухой плёнки покрытия). После высыхания жидкости грунт подвергается шлифовке до устранения видимых следов с замером толщины оставшегося покрытия. Величина съёма материала определяет стойкость его к воздействию, а время съёма определяет его механические характеристики.

3267aa6s 960

Однако, не учёл малой толщины покрытий и переборщил с агрессивностью жидкости. В течении 30 мин все грунты были «пробиты» до металла (на некоторых даже начался процесс коррозии

d2d7aa6s 960

Поэтому результат на хим. воздействие на данном этапе не уитывается.
Результат по шлифуемости следующий (шлифовка ручная, полоса 3М, Р120)
1. Джета ЭП — 1,2 ход/мкм
2. Джета 3:1 — 1,4 ход/мкм
3. Реофлекс 4:1 — 1,0 ход/мкм
4. Грунт А — 1,6 ход/мкм
5. Грунт Б — 1,1 ход/мкм
6. РеофлексЭП — 0,6 ход/мкм
Таким образом, наиболее трудно шлифуемый — грунт А, а нииболее легко шлифуемый-Реофлекс ЭП.
3. Оценка твёрдости грунтов. Методика основана на вдавливании индентора прибора Костанта и измерении отпечатка индентора на покрытии. Наименьший отпечаток определяет наибольшую твёрдость.

ba0faa6s 960

Результат следующий
1. Грунт А — самый твёрдый (диаметр отпечатка — «0»)
2. Грунт Б — менее твёрдый в сравнении с грунтом А (диаметр отпечатка 0,1 мм)
3.Остальные грунты примерно одинаковой твёрдости (диаметр отпечатка 0,2-0,25), но визуально Реофлекс ЭП-самый мягкий, Джета 3:1 твёрже Джеты ЭП и Реофлекса 4:1.
4. Способность к окрашиванию. Методика моя. Основана на измерении величины поверхностной энергии покрытия. Методика аналогична методу определения величины поверхностной энергии при помощи тестовых жидкостей, имеющих различную величину энергии поверхностного натяжения.
Суть методики сводится к тому, что на поверхность материала наносятся капли жидкости (разной величины) и оценивается диаметр высохших капель. Капли наносятся через 20минут для версий М+М либо полного высыхания и шлифовки грунтов. Метод призван показать качественную картину.

651faa6s 960

У Джеты ЭП в версии М+М диаметр капли равен 5,25 мм, на отшлифованной поверхности 6,25 мм

445faa6s 960

У Джеты 3:1 в версии М+М соответственно 5,75 и на отшлифованной 6,5 мм

b0dfaa6s 960

У Реофлекса 4:1 в версии М+М соответственно 5,75 мм и на отшлифованной 6,6 мм

663faa6s 960

У грунта А в версии М+М соответственно 8 мм и на отшлифованной 6,5 мм

707faa6s 960

У грунта Б в версии М+М соответственно 7 мм и на отшлифованной 7,6 мм

e0ffaa6s 960

У грунта Реофлекс ЭП в версии М+М соответственно 5,25 мм и на отшлифованной 6,25 мм

Здесь следует вспомнить то обстоятельство, что чем выше будет поверхностная энергия окрашиваемой поверхности (больше диаметр высохшей капли), тем будет лучше и адгезия и розлив наносимого материала.
5. Оценка розлива и структуры поверхностного слоя. Методика основана на визуальном сравнении внешнего вида поверхности без применения увеличительных приборов. С моей стороны привнесено изучение внешнего вида поверхности с применением увеличительных приборов.
По внешнему виду поверхности все грунты имеют хороший розлив на всех «полосах», обработанных абразивом различных градаций.
С применением увеличительного прибора сразу видна вся «топография»

faa06a6s 960

Самая гладкая поверхность у грунта А. Сразу за ним «в притык» идут грунт Б и Джета 3:1. С отрывом следуют Реофлекс ЭП и Реофлекс 4:1. Хуже всех структура у Джеты ЭП.

Надеюсь, что возможно эта информация будет полезна и поможет при выборе материала.
За кадром остались некоторые моменты. Главный на мой взгляд — стойкость к хим реагентам. Но это, как говориться, уже для другой истории.
На этом можно остановиться, т.к. выше изложены исключительны только факты. Каждый может и волен интерпретировать по своему разумению.
Что касается меня, считаю что грунты от Джеты и Реофлекса, которые проходили испытания на этом этапе) не смогут обеспечить выполнение окраски высшей категории качества. Мало того … в версии М+М их вообще не следует применять. Если применять, то только в шлифуемой версии.

Источник

Эпоксидный реофлекс

a063998s 100

a063998s 60

QyY9I6Oi5beKf4oP1 jEI 7ScMQ 240

a063998s 60

Не дописал… Шагрень выровнял, местами — по углам и изгибы протёр до металла, общий слой получился полупрозрачный, перекрыл опять густым, полностью в один слой. Теперь думаю что поспешил. Наверное придётся всё сносить и заново потоньше и пожиже.

a063998s 60

А может и поменять грунт на другой. Если не жалко подскажите.

5f9d1au 60

нормальный грунт. я добавлял 10% разбавона и все отлично. все высохло и шлифуется хорошо. реофлекс в последнее время поднял качество. спешить не надо. слоев сколько накидал первоначально? его просто надо сушить хорошо

a063998s 60

5f9d1au 60

я два слоя разбавленного сделал. акрил потом, когда отшпаклюю

a063998s 60

5f9d1au 60

а зачем без разбавителя? наоборот, разбавь, лучше ляжет и легче шлифоваться будет

b4abf3as 60

Эпо грунт следует разбавить до рабочей вязкости, чем жиже, тем меньше шагрень, а значит меньше гемороя с подготовкой. Клади в один или два слоя, выдержка между слоями по тдс (если в один слой полностью перекрыл металл, то этого достаточно, но нельзя наваливать толстым, не встанет). После нанесения эпо грунта нужно выдержать по тдс и класть мокрый по мокрому акриловый, той же марки. Его тоже следует разбавить до рабочей вязкости, меньше шагрень. Потом можно класть базу и лак.
Чем жиже грунт, тем меньше шагрень. Я приноровился класть через дюзу 1,4. Эпо кладу в один слой, акрил в два слоя (если не нужно выравнивать мелкие царапины и риски). Акриловый грунт встаёт быстрее эпоксидного, легче трётся и не забивает абразив.

a063998s 60

Большое спасибо за совет. Просушил эпо грунт пять дней, перетёр уже высохший, потом нанёс акриловый, через сутки перетёр 600-й и покрасил. Мне наука.

b4abf3as 60

И не забывай про давление воздуха в пулике. Попробуй разные настройки пробным выкрасом.

Источник

Тесты грунтов Reoflex, JetaPro на стойкость к …

8b98fbcs 100

Всё больше и больше людей от любителей до профи обращают внимание на бюджетные\малобюджетные\дешёвые … (как их только не пытаются назвать) авторемонтные лакокрасочные материалы.
Недавно в магазине, приобретая грунты, мне продавец предложил материалы другого бренда … ещё по более низкой цене, поясняя, что мол работают материалы!
Вопрос в следующем как именно работают? То, что все они прекрасно наносятся, легко шлифуются, имеют отличный розлив, наполняющую способность … понятно все они это имеют (правда отличаются несколько друг от друга, но цена смешная и стоит ли вообще на это обращать внимание?).
Понимаю тех (особо которые своими руками), у кого действительно хватает (уже хорошо!) только на самый дешёвый материал дабы хоть как то «поухаживать» за своим автомобилем.
Для остальных (покупающих подержанное авто и работающих в сфере малярки) возможно будет полезно обозреть результаты атмосферных воздействий на стальные пластины, покрытых различными грунтами.
Условием испытания было наличие сопоставимых толщин (разница не более 2-3 мкм) на образцах, нахождение в равных условиях равное количество времени.
Смотрим
Внешний вид развития коррозионных процессов на грунте JetaPro ЭП

27de066s 960

Внешний вид развития коррозионных процессов на грунте JetaPro 3:1

353e066s 960

Внешний вид развития коррозионных процессов на грунте Reoflex 4:1

f6be066s 960

Внешний вид развития коррозионных процессов на грунте Reoflex ЭП

75be066s 960

Внешний вид развития коррозионных процессов при нарушении целостности покрытия на грунте JetaPro ЭП

6a7e066s 960

Внешний вид развития коррозионных процессов при нарушении целостности покрытия на грунте Reoflex ЭП

f37e066s 960

Внешний вид развития коррозионных процессов при нарушении целостности покрытия на грунте JetaPro ЭП с оценкой по методу решетчатых надрезов

c6fe066s 960

Внешний вид развития коррозионных процессов при нарушении целостности покрытия на грунте Reoflex ЭП с оценкой по методу решетчатых надрезов

9bfe066s 960

Внешний вид развития коррозионных процессов при нарушении целостности покрытия на грунте JetaPro 3:1

2e01066s 960

Внешний вид развития коррозионных процессов при нарушении целостности покрытия на грунте JetaPro 3:1 с оценкой по методу решетчатых надрезов

e081066s 960

Внешний вид развития коррозионных процессов при нарушении целостности покрытия на грунте Reoflex 4:1

b81066s 960

Внешний вид развития коррозионных процессов при нарушении целостности покрытия на грунте Reoflex 4:1 с оценкой по методу решетчатых надрезов

5441066s 960

На мой взгляд всё предельно ясно и очевидно. Каждый может учитывать это или нет и решать стоит ли ему платить больше или меньше … поэтому без комментариев.

Комментарии 17

3b22d98s 60

Знатоки! А может кто-то кратко посоветовать ту или иную грунтовку, желательно однокомпонентную? Сам буду «жуков гонять».
Хотелось бы просто грунтовкой пройтись, думаю эпоксидной, потом краской заводской ремонтной аэрозольной и таким же лаком.

До этого искал грунтовку эпоксидную двухкомпонентную в аэрозоле с активацией на 72 часа, но перестали возить к нам в Россию. Поэтому теперь и ищу однокомпонентный эпоксидный…

51eb198s 60

Было бы полезно провести подобный сравнительный тест с грунтом, нанесенным на кислотник и без него.

Какое мнение о Dyna 4100?

8b98fbcs 60

Несколько лет не занимаюсь авторемонтными ЛКМ …надеюсь понятно, что дать адекватный ответ у меня нет возможности.

51eb198s 60

Да, увы…
Все равно спасибо за ответ.

7e534bas 60

Не хватает сравнения с премиум материалами. Интересно посмотреть что умеет лесонал, ппг, нью систем, дюпон и тд

8b98fbcs 60

Материалы относящиеся к премиуму (и не только) «умеют» больше. Если озвучивать, то сразу у подавляющего количества людей возникнет не понимание … как можно сравнивать «коня и трепетную лань»?

2ab4ecu 60

А какие материалы умеют больше?Простите за нескромность.Интересуют эпоксидные грунты.Что стоит покупать?

8b98fbcs 60

Эпоксидные грунты ведущих производителей (Аксалта\Дюпон, РМ, Сиккенс …) на голову выше бюджетных материалов.
Принципиально очень большой разницы между эпоксидными бюджетными материалами лично не наблюдал. Мало того и с их применением можно добиться хороших результатов (Можно ориентироваться на цену в данное время, в конкретном месте, наличие акций\скидок …). При их применении критичным\актуальным\принципиальным является:
1. Обеспечить чистоту окрашиваемой поверхности (применение качественных обезжировок в том числе на водно-спиртовой основе для удаления солевых загрязнений)
2. Применять эпоксидные грунты в версии мокрый по мокрому, стараясь обеспечить толщину сухой плёнки не более 50 мкм … от силы 60 мкм.
3. Не применять народные растворители\разбавители … типа Р12 и проч.

2ab4ecu 60

8b98fbcs 60

1f4f7c2s 60

ну ожидать от самых дешевых материалов чего то большего не стоит)

6cbdceas 60

так а смысл их применять? все твердят о доступных ценах, о том, что не готовы платить больше. а на деле — это просто выкинутые деньги. для таких вот «убеждённых» проводился данный тест.

1f4f7c2s 60

8b98fbcs 60

Подобные «порезы» — стандартная … общепринятая методика проведения подобных испытаний.
У грунтов (всех типов\назначений) есть три основных задачи — адгезия, антикоррозионная и антискольная защита.

6cbdceas 60

здесь рассматривались первичные грунты, которые как раз и несут антикоррозионную стойкость.

36922fas 60

интересные наблюдения, не хватает подробностей хим шагов и вывода, насколько я понял, что джета чуть лучше реофлекса

8b98fbcs 60

Моё личное мнение такое:
1. Эпоксидник от Джеты чутка лучше эпоксидника от Реофлекса
2. 4:1 от Реофлекса годится для «потёмкинской» деревни особенно в варианте М+М, хотя. 3:1 от Джеты так же не блещет своими антикоррозионными свойствами, но не до такой же степени!

Источник

Ликбез по материалам — Эпоксидный грунт

53a97au 100

Этот пост будет в прежнем стиле. Изложу свои теоретические изыскания на конкретном примере и дополню / исправлю на основе компетентного мнения в комментариях…

Эпоксидный грунт выбран как материал, по причине того что будет краситься больное место моего TURINGA, крышка багажника, место больное и хочется решить проблему на долго и качественно. Специфика Эпоксидного грунта в том что он содержит смолы которые полностью закрывают поверхность метала и не пропускают воздух и влагу к металл не позволяя возобновляться или начинаться процессу окисления/ржавления…

3376492s 960

e376492s 960

2) Метал должен быть отчищен от окислов и ржавчины, т.е. данный грунт не травит остатки ржавчины в краторах, а лишь создает прочную воздухо/влаго непроницаемую пленку…

3) Грунт перед нанесением краски (базы) предварительно замотовав 400-360 шкуркой, покрывают акриловым грунтом. (на банке написано что можно и сразу красить)

Теперь подробнее о картинках, будут вопросы. Позже исправлю на пояснения.

8b76492s 960

Перед нанесением грунтовки обрабатываемую поверхность очистить от пыли и обезжирить смывкой W900. Нанесение следующего красющего слоя следует производить не ранее чем через 1 час но не познее чем через 24 часа. После полного отвердевания следует произвести щлифовку. Применять исключительно отвердитель (тот что в комплекте)

-после зачистки до металла, обезжиривать действительно только W900 или любым обезжиривателем?
-Нанесение следующего красющего слоя… Это они про второй слой грунта? или про акриловый грунт? или все равно это межслойный интервал?
После полного отвердевания, я читал что эпоксидные грунты сохнут долго и желательно при температуре +20 сушить 10-12 часов… Это и есть то полное отвердевание после которого нужно наносить риску 240-320 шкуркой?

4b76492s 960

Давайте по порядку:

89be492s 960

Рекомендуемые производителем пропорции:
100 частей грунта
33 части отвердителя
30 частей разбавителя

Рекомендуемые производителем материалы для этих пропорций

29be492s 960

Тут вроде чуть более понятно:
Использовать дюзы 1.5 — 1.8
2-3 х слоя, под давлением 3-5 Bar
0,28-0,33 120-150 bar это гидродинамический способ нанесения, потому нам не интересен

f83e492s 960

Меж слойная сушка 5-10 минут при температуре +20
Пылесухость: 45-50 минут, т.е. липнуть все перестанет через 45-50 минут
Возможность манипуляции: 4-5 часов
возможность обработки: 10-12 часов
Полное отвердение: 24 часа.

При температуре +60°C:
Пылесухость: 10 минут.
Возможность обработки: 45 минут.

a9be492s 960

Обработка на сухую абразивом 240-320
Обработка мокрым по мокрому абразивом 360-400
Подробнее согласно мануалу:
После полного отвердения, то есть по истечении 24 часов,
необходимо выполнить шлифовку перед нанесением очередного
слоя. Например, шлифовку под поверхностные лаки:
— влажным методом с помощью абразивного материала
Р600-Р1000
— механическим способом сухим метод

Опять вопрос, не могу понять, здесь пишется что обработка абразивом через 24 часа, Это имеется ввиду уже для нанесения базы и лака?

Здесь вроде бы все правильно… Если нет поправьте…

c43e492s 960

Следуйте инструкции применения от производителя APP
Продукт вызывает раздражение

Источник

РазБавитель эпоксидного грунта

be19d6u 100

QsgAAgCcd A 960

По мануалу производителя нужен разбавитель Reoflex RX-T-07, обошел все автоэмали ни где нет. Вообще нет специальных разбавителей для эпоксидных грунтов.
4d667a25-3354-46be-bf01-a…541b6bab8c9987d091ba1.pdf

dEgAAgCcd A 960

Продавцы говорят можно разбавителем для акриловых грунтов, эмалей Reoflex RX T-01. Можно ли?

XUgAAgCcd A 960

Комментарии 27

21722d1s 60

Если не хотите играть в лотерею — читать техничку и разбавлять чем написано.

be19d6u 60

Не понял сути ответа

21722d1s 60

Открываем техническую документацию (TDS) к продукту и читаем. Там все написано как разбавлять и чем разбавлять.

Эпоксидник Reoflex производитель разрешает разбавлять разбавителем для эпоксидного грунта Reoflex RX-T-07 и разбавителем для акрила Reoflex RX T-01.

DAAAAgA6T A 240

E0AAAgJX6eA 60

9RAAAgM9BuA 60

Растворитель не участвует в химической реакции полимеризации!
Он нужен только для достижения нужной вязкости материала и качественного его переноса из пистолета на деталь!
Растворитель отличаются скоростью испарения, чем медленнее, тем лучше растекается ЛКМ на детали.
В дальнейшем он весь испаряется!
Бери любой!

38eee44s 60

лучше не разбавлять, чем лить непонятно что, а потом удивляться почему он не защищает или еще что

59f6061s 60

У меня оставался Новоловский разбавитель для эпоксидных грунтов, я им разбавлял.

563206u 60

Разбавлял и растворителем 650, и разбавителем акриловым, и р-12, все норм. Даже отвердитель как то закончился, использовал от эпоксидной грунтовки Вика, и все затвердели как положено…

d7ba87as 60

Знаю, что не правильно!, я 650 разбавлял.
647, по идее, нужно, но я грунтовал при температуре выше 30 градусов😬
А вообще, лучше использовать оригинальный
Хотя, за то время, пока грунт кристаллизируется, весь растворитель выйдет

vUAAAgNCv2A 60

mcAAAgGrXOA 60

Не знаю где спросить, чем отличается грунт кислотный от фосфатирующего, всучили вместо акрила, варю машину, оба пригодятся конечно, какой где лучше использовать? Снаружи под шпатлевку и герметик и внутри под герметик?

be19d6u 60

E6AAAgJry A 60

))) рыгофлекс.тот еще «материал»))…А вообще для эпоксидников СВОИ разбавители. из номерных р-4 (но никак не 12 и тем более шестисотые)) но у рыгофлекса.он акриловый)). и только тот что указан)) Впрочем, вывод итак понятен. Неужели нет других вариантов выбора изготовителя грунта на примете?

fc507d2s 60

Я при 10 красил и не разбовлял

3xAAAgNDd A 60

Может у рефлекса и прочих китайских свой идёт обязательно, но вот новол эпоксидный, разбавлял универсальным и нормально, не сворачивается.

ysAAAgLONOA 60

Не ровняйте Реофлекс с Новолом! Новолом 3 года работаю и все хорошо.

3xAAAgNDd A 60

Я и не ровняю, сам фанат уже 20 лет крупной польской конторы!
Обжигался много раз на «новых» фирмах и материалах и всегда возвращаюсь к проверенным временем, качественным материалам этой фирмы…

d15668s 60

Может у рефлекса и прочих китайских свой идёт обязательно, но вот новол эпоксидный, разбавлял универсальным и нормально, не сворачивается.

Да чем угодно его можно разбавлять в общем то, и 650, 646 и р12… но защитные свойства у этого грунта так себе. Лучше, чем у обычного наполнителя, но какой то недоэпоксид, даже по запаху что то непонятное

21722d1s 60

Может у рефлекса и прочих китайских свой идёт обязательно, но вот новол эпоксидный, разбавлял универсальным и нормально, не сворачивается.

Новол, как и другие эпоксидные грунты, разбавляются своим разбавителем. У новола это thin 860.

Источник

Комфорт